La salle Saint Benoit est bien communale. Je n'ai pas d'écrit la concernant.
Elle me semble en effet sous-utilisée. A ma connaissance, elle est mise à disposition, essentiellement pour l’activité "catéchisme". J’ai eu l’occasion, au nom de Festiv’Idées, d’en solliciter l’utilisation afin d’y organiser une garderie d'un soir (l’association « fournissait » les nounous, la télé, les lits…), à l’occasion d’une soirée théâtre organisée à la salle Jean Monnet pour environ 250 personnes. Je n'ai pas eu d'explication sur le refus de la mairie.
Pourrait-elle servir de « salle jeunes » ? Si c’est pour ouvrir un lieu, chaque soir, pour un groupe de jeunes, en autonomie, ça ne me semble pas souhaitable. Si c’est pour l’utiliser de temps en temps (peut-être avec une certaine régularité), en présence d’un adulte ou 2 (animateur ou parent ; bénévole ou salarié), l’idée mériterait d’être creusée. Mais de toute façon, ce type de réflexion doit être menée plus largement : quels attentes expriment les jeunes du village ? quels objectifs nous fixons-nous ? quels moyens a-t-on d’y répondre ? de quels garde-fous doit-on se prémunir dans ce domaine ?...
Une idée toute simple et facile à mettre en œuvre : rendre possible la location de cette salle et son jardin attenant (5.00 € pour la journée ?) pour les besoins ponctuels de jeunes (anniversaires, boums…) avec adulte référent responsable.
Pourrait-elle servir de « salle jeunes » ? Si c’est pour ouvrir un lieu, chaque soir, pour un groupe de jeunes, en autonomie, ça ne me semble pas souhaitable. Si c’est pour l’utiliser de temps en temps (peut-être avec une certaine régularité), en présence d’un adulte ou 2 (animateur ou parent ; bénévole ou salarié), l’idée mériterait d’être creusée. Mais de toute façon, ce type de réflexion doit être menée plus largement : quels attentes expriment les jeunes du village ? quels objectifs nous fixons-nous ? quels moyens a-t-on d’y répondre ? de quels garde-fous doit-on se prémunir dans ce domaine ?...
Une idée toute simple et facile à mettre en œuvre : rendre possible la location de cette salle et son jardin attenant (5.00 € pour la journée ?) pour les besoins ponctuels de jeunes (anniversaires, boums…) avec adulte référent responsable.
9 commentaires:
M.Chanal, dans la meme idée seriez vous d'accord pour accueillir chez vous la jeunesse d'art et bosserville pour des manifestations comme vous dites si bien ponctuelles(anniversaires,boums.....).Merci d'avance de ce service.
P.S: l'abbé de la paroisse sera heureux d'apprendre la reconversion utile de son jardin privatif !
Pauvre petit stroumpf,
il faudra réviser tes leçons d'histoire ..., le 9 décembre 1905 cela nete rappelle-t-il rien ?
Il ne faut pas déshabiller Pierre pour Habiller Paul.
Entendre ne pas mélanger :
Le paroissial et le communal.
Pour devenir un Grand stroumpf, il te faudra encore beaucoup stroumpfer.
Si mes souvenirs sont exacts, la salle a été construite entre 1975 et 1980.Peut-être que des paroissiens pourraient confirmer ? Il me semble qu'un bail a été établi entre la mairie et la paroisse pour 99 ans.
La paroisse est donc locataire jusqu'en 2074 - 2079. Quel âge aurez-vous à cette date ?
monsieur Chanal
Sachez que dans cette salle sont accueillis :
- des retraités
- des tous-petits
- des groupes d'enfants (cathéchèse)
- des groupes de jeunes (4ème-3ème)
- des catéchistes en formation
- l'équipe du bulletin paroissial
- les visiteurs des malades
- la chorale
- toutes les réunions ayant trait à la vie de la paroisse.
- les jeunes qui demandent le mariage
- les familles en deuil
- celles qui demande le baptême pour leurs enfants.
C'est un lieu de rencontre exceptionnel et quoiqu'en dise anonyme, la salle n'est pas sous-utilisée.
J'invite les arquois qui le souhaitent à rejoindre les groupes.
A noter que la chorale recrute et qu'elle a participé à la cérémonie du jumelage en septembre dernier.
Je doutes fort que les riverains apprécient "les boums" Il existe une ancienne salle des jeunes au château au-dessus des garages qui serait plus adaptée. Nous y fêtions les anniversaires, il y a une bonne trentaine d'année ! beaucoup s'en souviennent.
Le dernier commentaire a le mérite de nous éclairer précisément (et sûrement de manière exhaustive) sur l’utilisation de cette salle. Dont acte. Elle semble être utilisée de manière satisfaisante, autant quantitativement que qualitativement (Cela n m'empêche toutefois pas de connaître l'existence de salles partagées entre telle paroisse et telle autre asociation).
Quant aux autres parties de commentaires :
-pour le jardin, je crois comprendre que j’ai fait erreur sur son usufruit.
-La salle étant communale, il n’y a pas de comparaison à faire avec une habitation privée. Comme nous le décrit MJ, elle est bel et bien utilisée pour diverses actions. C'est bien la fonction d'une salle communale.
-Si la salle est louée à la paroisse, la loi de 1905 sur la séparation de l’église et de l’Etat n’en est pas pour autant bafouée, même sur un bail emphytéotique.
-Pour en savoir plus sur la location de cette salle, je viens de demander à prendre connaissance du bail.
-A l’auteur du 2ème commentaire : je ne vois pas l'intérêt de vous exprimer comme vous le faites, si ce n'est de cracher à petites doses un peu de venin sur ce blog. Je vois que cela n'enrichit aucunement le contenu de vos messages ; et je vois en quoi cela pourrait nuire à la bonne tenue de ce blog. A l'avenir, faites un petit effort de courtoisie ou... d'abstention. Merci.
La salle Saint-Benoît a été construite et financée par les paroissiens d'Art-sur-Meurthe, Bosserville et Lenoncourt pour toutes les activités paroissiales dont MJ. vous a donné ci-dessus un aperçu.
Elle a été construite sur un terrain communal, moyennant un bail emphytéotique pour un durée de 70 ans, qui a commencé à courir le 1er janvier 1982 pour se terminer le 31 décembre 2051. Ce bail, établi devant Me MARTIN notaire à Nancy, a été signé par Frédéric JEHL au nom de la commune et par moi-même au nom de l'Association Diocésaine.
Je pense que ces renseignements mettront finalement un terme à cette affaire.
1 novembre 2007.
Merci pour toutes ces précisions à MJ et à Robert Grange.
Je m’étais engagé auprès d’une personne à éditer ce message sur la salle Saint Benoît pour la fin octobre… Dorénavant, j’irai un peu moins vite en besogne. Encore que « cette affaire » a au moins eu le mérite, au final, de nous éclairer sur un pan de la vie d’Art/M. Lorsque j’enrichirai la page d’infos sur la commune, je consacrerai quelques lignes aux activités de la paroisse.
Je viens de découvrir votre blog et je suis stupéfait par les réponses que vous faites, ou les positions que vous prenez..aux rubriques "on me demande mon avis sur.."
Comment un homme comme vous, qui aspirez à des fonctions municipales, puisse être aussi superficiel dans vos affirmations.
Je prends un exemple: La salle St-Benoît (que je ne connais d'ailleurs pas).
Vous affirmez:"La salle St-Benoît est bien communale mais, je n'ai pas d'écrit la concernant". Vous ajoutez "elle me semble sous utilisée. A ma connaissance elle est mise à disposition essentiellement pour l'activité catéchisme".
Voilà deux points sur lesquels on vous a apporté les précisions qui contredisent vos affirmations.
Je pourrais également vous faire les mêmes remarques en ce qui concerne les autres sujets traités.
Alors, je me pose une question: Vous souhaitez gérer un jour la commune? Vous rendez-vous compte de la légèreté avec laquelle vous traitez tous les problèmes?
Je pourrais par anticipation plaindre tous les habitants d'Art-sur-Meurthe, mais comme ceux-ci sont des gens très sensés, il y a peu de chance que vous soyez un jour aux affaires. Vous avez certainement des qualités...mais pour faire autre chose.
Eh, oui, vous êtes le Xième à pointer LA SEULE erreur d’importance que j’ai faite jusqu’ici : celle d’avoir dit que la salle Saint Benoît était communale. En quoi cet erreur est-elle importante ? elle l’est parce que j’en ai fait le cœur d’un message et que j’ai été affirmatif, alors que j’étais dans l’erreur.
Vous la pointez avec raison. Mais comme d’autres, vous en « faites 3 tonnes », et vous en faites la source d’un jugement définitif, général, irrévocable.
NB : Je parle d’une seule erreur d’importance. Une ou 2 autres méprises pourraient plutôt, disons, s’apparenter à des lapsus ou des oublis partiels (d’ailleurs corrigés aussitôt).
Permettez-moi juste ces quelques lignes :
-Je ne connais qu’un moyen de ne pas se tromper : c’est de se taire…
-Même ceux qui ne savent pas ont le droit de s’exprimer.
-C’est la première fois que je me prête à un tel exercice, et nous n’en sommes qu’à 4 mois des élections… je vais m’aguerrir, et tâcher de maîtriser au mieux mon enthousiasme.
-Une question au passage : Jugez-vous de la même manière une erreur et un mensonge (même par omission) ?
-Je n’ai pas la prétention de tout connaître, certes, mais même avec une 1ère visite, vous avez pu constater que je maîtrisais quelques sujets tout de même.
-Vous pouvez aussi vous intéresser au fond de ce que j’écris. Par exemple, si mes propos ne valent finalement pas pour la salle Saint Benoît, ils valent pour d’autres locaux communaux (dans son commentaire, MJ évoque « une ancienne salle des jeunes au château au-dessus des garages qui serait plus adaptée » ; pour ma part j’évoquerai l’ancienne bibliothèque, la salle Saint Rémi, ou encore la villa Chaminade ; et j’en oublie sûrement)
Et maintenant, libre à vous de participer à la construction de nouveaux projets souhaitables pour Art/M.
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